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陳大惠:弟子規看天下王神父的懺悔 上集


時間:2016/3/28 作者:傳統文化紮根網

陳大惠:弟子規看天下王神父的懺悔 上集

【弟子規看天下】

王神父的懺悔 上集

各位觀眾:

大家好!這個欄目的名字【弟子規看天下】,【弟子規】好像是今天很多人說這是教孩子的,其實它的道理非常深,但是它用這種押韻的這種兒童接受了的這種形式連小孩子都教好了,但是義理極深。它就像一個透視鏡,把人世間的這些事情看得清清楚楚,尤其是什麼呢,把善惡給我們大家講清楚了,換句話說【弟子規】從小是對孩子分辨善惡的教育。這個東西是我們中華民族所獨有的,其它找不到。你看可能有些國家、有些民族有宗教,但是我們這個地方用這種像【弟子規】這些,它都能把人教好了,力量不次於宗教,所以很多人講,說中國沒有宗教,效果非常完美。那反過來現在很多人信教,各種宗教,但是【弟子規】就是教孩子這些東西,他還做不到。我們今天這個節目的名字叫【王神父的懺悔】,我記得在小的時候我們看電影,人犯了罪、有了錯,他要把它講出來,不講出來心裡不安,做惡夢,寢食不安。

插播電影片段 神父:我的孩子,你要向天主懺悔什麼?願天主能保佑你面對自己的罪孽。

陳老師:那個地方後來我們知道叫告解室。告訴,解是自己心開意解,解脫了。室,它就是一個小房子,神父在裡邊一個小窗簾,小視窗,教徒在外邊跪在那裡,跟自己的神父講出來,那個父就是父親的父,就跟兒子對父母講是一樣的,我辦錯什麼事情,我懺悔出來了,我後不再做,再也不敢做了,神父在裡邊就悄聲地告訴他,你應該怎么做,應該怎么改,這就是懺悔。所以各個宗教它都有懺悔,是相通的。【弟子規】里也講「過能改 歸於無 倘掩飾 增一辜」,什麼叫倘掩飾?你不說,繼續再做,這就是又造罪業,掩飾就是造罪,過能改,什麼叫改?懺悔。懺,把它講出來;悔,後不再做。這是標準,這兩個字不是隨便說說的。告解室,你看在天主教裡邊它都有這些。今天這個觀眾看了就好奇了,一般的教徒犯錯跟神父懺悔,那神父犯錯怎么辦?犯了罪怎么辦?所以今天是一個機會,我們演播室來到的這位嘉賓——這位神父,做這個神父有多少年?

王神父:十五年了。

陳老師:十五年了,這資歷很深,您的這個年歲?

王神父:今年四十一。

陳老師:四十一歲,王神父他今天要懺悔,發露懺悔,而且希望讓大眾,尤其是天主教的教徒和神父們都聽聽,好在哪裡呢?非常教育人,讓大眾警醒,這么信教,實際上在破壞自己的信仰,你錯了,你是在毀滅天主教,毀滅你自己的信仰,讓大家怎么樣呢?警醒,你有沒有這么做?你這么做你也在破壞,所以這個節目的意義太大了,我們今天都是觀眾、提問者,我們非常感恩王神父今天能夠發這么大願心來幫助,來為了自己的這個本宗本教——天主教,為了它能夠恢復正法,恢復自己的莊嚴,本宗本教的莊嚴,他能夠來懺悔,無量功德,我們首先感恩王神父能夠發心懺悔教育大眾。我們看到您所寫的懺悔錄裡邊頭一項就是貪污、偷盜,總錢數大概有十八萬五。

王神父:對,是。

陳老師:我們首先問問這個錢是從哪裡的錢?

王神父:這些錢都是教會的收入,教友的供養、奉獻。

陳老師:送給你們的?

王神父:送給教會的。

陳老師:送給教堂。那么當時您是什麼身份?

王神父:當時我是本堂神父,就是教會的一把手,我說了就算。

陳老師:整個這個教會,這個教堂你是總負責?

王神父:對。

陳老師:貪污偷盜這十八萬五,人民幣是吧?

王神父:對。

陳老師:一共花了多長時間?

王神父:十年。

陳老師:十年,當初是怎么想的?像您這樣的神職人員,我們是想都不敢想,為什麼呢?

王神父:一開始就是我做本堂神父花教會的錢我認為是理所當然的,我還自己有個理由,反正我把我自己全都奉獻給教會,奉獻給天主,我花錢也是應該的,無所謂。

陳老師:這些錢都花在您的身上了?

王神父:基本上是。

陳老師:都做什麼了呢?

王神父:我喜歡名牌,就是穿名牌,這手機不知道換了多少,這個衣服、襯衫,我是沒有過樣的、重複的,比如說這件襯衫、這件衣服我穿上我認為好,看到廣告好我穿上了,假如我要看到我的同行神父也穿這個,我就不穿了,給人,然後我再買新的,就這樣。

陳老師:神父穿名牌,用這些名牌手機也好,不怕周圍人議論嗎?

王神父:那時候就沒有這些概念,就自己認為好就好,而且還炫耀,你看這些我們神父聚會,誰穿得好,我穿的好,我用的好。我感覺到是一種驕傲,沒有是一種羞恥,這個感覺沒有。

陳老師:我們是學傳統文化、學佛的。在儒釋道裡邊,一個道場講究道風,就是它的風尚、風氣,那么因為我們不了解,像在你們那個地方風氣,它應該大家是遵照【聖經】,應該是捨己為人,這個在【聖經】里都有。

王神父:對,有。

陳老師:【聖經】上講過,指這些教徒,「你們的身體是聖神的宮殿」,「 待人接物 不應愛錢 對現狀應知足」,「不義之財 毫無益處」,這都是【聖經】里的話,「少有財寶 敬畏耶和華」。那反過來「 強如多有財寶」你的心就會「 煩亂不安」。那名牌就不用說了,那就更加煩亂不安了,還要比呀,說到神父的職責,【聖經】上就講要成為「天主子民的領袖」,換句話說就是天主的使者、神的使者,神父們要像基督一樣的「他來不是為接受服事 而是為服事他人」

王神父:對,這是效法主。

陳老師:這應該說是你們的聖訓,那么當時您這樣做,沒有人批評,沒有人管教嗎?

王神父:實際上我貪污教會這些錢也是我自己知道,大眾都不知道。

陳老師:但你穿名牌、用手機大家看到了。

王神父:這個看到了,看到了現在表面上(沒有人)聽不到批評。

陳老師:換句話說如果不是穿著現在這樣的服裝,這是傳教用的衣服是吧?

王神父:神父的服裝,對。

陳老師:對,那你穿著名牌大家就看不出來,你跟大家是一模一樣,那我們都知道,神父,那是人間的老師,你們這個宗教裡邊的算是很高的職務了,但是穿上這些東西完全看不出來。

王神父:就變了,自己不知道。

陳老師:周圍人也看不出來。那其他的神父有沒有這樣做的,穿名牌?

王神父:我們年輕神父差不多少都有這個習慣,只是說程度深淺不一樣,成為了一種風氣,沒有道風了。

陳老師:那你們要傳教,給大眾來宣講【聖經】的時候,【聖經】里的話你都在違反。

王神父:對,但是自己不知道。就是以為是講給別人聽,自己沒有做。

陳老師:是啊,那怎么會不知道呢?你分明在破壞【聖經】,違反聖教,當時沒感覺?

王神父:對,就是這種貪慾已經蒙蔽了良心。

陳老師:這是多少年前的事?

王神父:這應該是六年前了,是我沒有接受傳統文化之前。我貪污教會這些錢,我就都用在自己身上。

陳老師:享樂。

王神父:對,享受。比如說旅遊,除了穿、吃喝之外,反正自己想咋花、想給誰就給誰,交朋友、別人對我好,都用在這些方面。那收入快的還有一個來源就是婚禮。

陳老師:這個來錢快?

王神父:對,非常快,像我在教堂里主持一次婚禮就一千五,現在我聽說漲到三千。

陳老師:一場?

王神父:一場,一場大概多長時間?二十分鐘。

陳老師:那一天能主持多少?

王神父:一般情況都是周六、周日。

陳老師:結婚的人多。

王神父:人很多,一上午,反正神父基本上就是三四場。

陳老師:趕場?

王神父:對,趕場。

陳老師:那這些人未必都是教徒。

王神父:都不是教徒。

陳老師:都不是,那為什麼都跑你們教堂結婚呢?

王神父:我想這是受到西方那種影響,在教堂舉行婚禮,認為是一種時尚。

陳老師:電影,就是趕時髦。其實教堂是多神聖,淨化人的靈魂,懺除自己的罪業,到那去學做好人的,現在成了你看趕時髦弄這個了,學那個西方電影裡邊去了。那你們這些神父,所謂神職人員,神聖的老師,專門教育聖賢教育的,教導大眾的,那不是把自己給降低了嗎?成了婚紗攝影的道具了。

王神父:對,這個以前都不知道。

陳老師:現在漲到三千一場了?

王神父:對,而且每個地方都不一樣。

陳老師:所以我們真的是很感恩您,幸虧有今天這樣的節目以正視聽,要不然再過一些年大家看到神父都以為這是主持婚禮的,你說這不就麻煩了嘛,神父成了主持婚禮的證婚人了,真正的本分不知道了,這真叫宗教滅亡在自己的人手裡,多么可悲可嘆,其實不單是你們,各宗各教包括佛教,現在也面臨這個危險,所以師父一直在講太缺乏人才,沒有人出來講,現在社會大眾對佛陀教育多深的誤會,對出家人多大的誤會,根本不知道他們做什麼的,以為他們就是哪裡死人了,這些和尚出來了幫著超度超度、收些錢,你說都是這種印象,佛教就徹底的滅亡了,我們能不感慨嗎?

王神父:另外一個教會的收入也是葬禮,葬禮一般都是教友,比如一個教友死了,特別是在老教友的地方,所有的親人都給教堂拿錢讓神父給做彌撒,這個錢也是很多的,教會的一個收入。

陳老師:我們發現現在就是師父老人家講的真是一針見血,宗教都在衰敗,原因就是什麼呢?都在搞這些形式了,跟宗教有關係的,你比如說超度,像你們說的這個搞彌撒,沒關係的婚紗攝影也找你們,還論時間,一場三千,你說這能不墮落嗎?所以師父老人家訪問梵蒂岡,那是你們的教宗所在,這個教皇和師父老人家會見,師父老人家就向天主教教宗提了個建議,梵蒂岡要建成像學校似的,搞教育,有多少個教堂就是有多少所學校,一百所教堂一百所學校,這個地方將來就是聖城,宗教教育,這多好!他來教堂之前是迷惑的,進了教堂上了課,你們神父給講完之後出去他就變成個覺悟的人,再也不造罪業了,你說這個教堂神父多大的功德,對安定社會,促進世界和平功德無量!現在主持婚禮去了,幫著弄婚紗錄像了,所以說我們不是苦笑不得,而是什麼?我們會相信聖母瑪利亞、耶穌基督流眼淚,真的是這樣,真的是說流眼淚,這難道是他們要教的嗎?現在人都變成了錢的奴隸了。所以說不管你說信什麼教,什麼樣的身份,只要流於形式了,最後就變成迷信,大家就遠離,所以宗教徒越來越少,衰敗的狀態,它社會怎么不亂!咱們說西方,不說東方,有一部書叫【中世紀的衰落】,在文藝復興之前整個西方世界全部是靠宗教在維繫著,維繫著人心,維繫著世界的和諧,要不然西方那個戰爭那了不得,那得天天戰爭,靠宗教來慢慢維繫。宗教內部雖然也有戰爭, 但是總的來說效果還是好的,現在不行了,尼采不是講嘛,那西方的所謂的大哲學家,大家都相信他了,他說上帝死了,你說他算什麼?他就宣布上帝死了,那他肯定比上帝還高,【聖經】一再講能夠得到永生,他說上帝死了,現在一切根源就是什麼呢?西方宗教教育沒有了,這是師父告訴我們的,東方聖賢教育沒了,世界怎么能不亂?所以有人說,現在醫生坑病人的錢,老師向學生要錢,警察收犯人的錢,你說像醫生、老師、警察這些都是國計民生,一個國家最低的底線,安全保證,現在神父也在這么乾,難怪大家就感慨,你說這個人類社會還有希望、還有救嗎?你說!今天我們聽王神父的懺悔,我們也沒想到他主動要求懺悔,為什麼?良心不安。學了傳統文化,我們這個地方沒有任何宗教色彩,就是講傳統文化人道的教育,所以他要講出來,翻譯成各國文字大家聽了都受教育,各宗各派各教都受教育,所以他功德無量,這個懺悔的力量讓我們大家知道災難的根源,宗教喪失了教育,它變成形式了,而且最後越來越世俗化,被金錢、物慾所左右,那就完了。

王神父:另外我自己升神父以後這個貪心越來越嚴重,我自己在教堂,我認為這個教堂不需要的,我沒有給別的教會,我很多把教會的物都拿到家裡去,讓家裡人用。

陳老師:我看您這個懺悔里寫著,教會裡的木門、銅線、大窗簾、九陽豆漿機、電飯煲、背投電視、音箱、無線電話等等全搬家裡去了。

王神父:對,全給家裡人用了。

陳老師:由此我們就要問個問題了,當初您做這個神父學天主教為什麼?

王神父:我是生長在農村,在農村教堂從小看到神父長大,也是在神父身邊長大。

陳老師:您的父母也是?

王神父:天主教徒。我們是祖輩是天主教徒。

陳老師:家傳?

王神父:家傳,整個村子都是天主教村。那么小的時候我就受到這種薰陶,信仰的薰陶,然後慢慢也看到神父,我們那兒當時有一個老神父,我看他每一天也沒有什麼活,因為我們農村,大量農活,農民。我看老神父不用幹活,天天可以看書,很悠閒的,很乾淨,院子也很乾淨、屋子也很乾淨,我就有了這種好感,這個神父不錯,後來我十六歲左右跟那些同伴說是神學院招生,念聖書去,說你去不去,我看其他有一些同伴都去,我一看這個我也去吧,其實我並不知道念聖書,只知道是聖神,也不知道這個什麼使命、責任,啥都不知道。

陳老師:迷信。

王神父:就去了。

陳老師:迷信狀態是不是?

王神父:應該是這樣。因為不懂嘛,因為神學院在城市,我們在農村,再來城市就是真是感覺更好了,異想天開、樂不思蜀。

陳老師:神學院學了多少年?

王神父:我在神學院是大概八年左右。

陳老師:學了八年。這八年的這個神學院的學生生活怎么樣?

王神父:學生生活學院要求的是比較嚴,非常好,但是我做的常常是違反院規,違反院長的教導。

陳老師:那八年之後自己這個迷信有沒有破除掉,變成一個有正知正見的、真正的夠資格的神父?

王神父:實際上這八年除了學了一些信仰知識、聖經知識、神學知識之外,我感覺我並沒有在正知正見方面有所增長。

陳老師:自己的行為呢?

王神父:自己的行為,升了神父之後我反而這種貪慾心、自私自利心更重了。在學院的時候還會想到我們同學互相照顧,升了神父之後都是我的堂區我自己,那就是我感覺是越來越重了。

陳老師:在神學院這個八年的時間從來沒聽說過【弟子規】吧?

王神父:沒有,這個沒有。

陳老師:從來沒有過?

王神父:對,沒聽說過。

陳老師:我們聽到王神父講到這裡有個很深的感受,在前不久我們有的觀眾跟我們交流,說現在很多的這個學生想到佛學院去,佛學院好在哪裡?就跟您說的一樣,他們到佛學院去參觀,這一頓飯八個菜,八個熱菜四個冷盤,每個月零花錢一千多,不需要勞動,至少有一兩個居士伺候他,這學生一看太好了,你看這佛學院好,出家好,剃頭也值得,有這么大的享受,你看看,完全誤會了佛教是佛陀教育,所有的出家人他們是世間人最好的榜樣,不貪、不嗔、不痴、不慢、不懷疑,你怎么能比世間人還貪呢?所以多好的人進了這樣的環境,你說他能學得好嗎?生給伺候壞了不可,伺候成敗家子不可。所以就像王神父剛才所講的,他為什麼要來當神父?不是為了信仰,覺得你看也不用勞動,有吃有穿,大家還供養,還被抬舉得很高,所以他羨慕的是這個,根本的原因就是什麼呢?沒有人給大家講,無論是出家人還是神父,各宗各教的這些,弘宗演教的這些人要給大家講,他們真正是捨己為人,吃大苦,忍別人所不能忍,行別人所不能行,捨己為人,天人師,所以如果都是吃穿住用比誰都要好太多了,自己幾乎沒有什麼貢獻,你想想,都什麼人去靠近?都是又饞又懶、偷奸耍滑的,好人不靠近,那這個宗、這個派就完蛋了,滅亡了,根本的原因就是什麼呢?自己不能做到,不能給大家講清楚,說明白,感召來都是想偷奸取巧占便宜的。

王神父:其實天主教有很多好的傳統,比如說耶穌就教導我們要過一種神貧的生活。

陳老師:什麼生活?

王神父:神貧。過一種精神貧窮、安貧樂道。

陳老師:這兩個字你說多好。精神、內心處在清貧狀態,清是清淨,貧是貧苦,跟佛教是一樣的。

王神父:教會有很多傳統,靈修傳統叫我們怎樣克己、為人、愛人。

陳老師:克己就是克制自己的欲望。

王神父:對,但是到了我們這一代年輕人都忘了,也有老神父這樣教導我們,可是我們不把它當回事,我們認為這些都是過時了,還講啥刻苦,這啥年代了,就有這種思想。天主教以前那些聖人的榜樣,他們都是非常能吃苦,都是過貧窮生活,而且教會有很多團體叫修會團體,他們都是過著神貧的生活,我們叫神貧,不要錢,就像我們這齣家人似的。

陳老師:不碰錢,持金錢戒。

王神父:對,也都是像大家供養,然後歸團體,個人沒有。個人所需要向團體申請,就這樣過這種生活。

陳老師:對,所以過去我們也聽說像天主教、基督教叫清規戒律苦行僧。我們聽師父講經,認識新加坡一位老修女許哲老人家,她後來也學佛了,她老人家活到了一百一十多歲,她身上的背心從垃圾池裡揀出來的,洗乾淨了穿在身上,新的給窮苦人,真正好榜樣。我相信你們神父也該這么做是吧?

王神父:對,應該這樣,這才是耶穌所教導、所要求的。

陳老師:對,我們相信天下所有的神學院、佛學院都是希望培養出人才來,高僧大德也好,主教神父也好,他們是宗教徒的希望和榜樣,都希望培養出好的榜樣來,但是為什麼事與願違呢?還是師父老人家一下就講清楚了,一定要有基礎,基礎是什麼呢?把【弟子規】、【太上感應篇】、【十善業道經】做到,把這個人道的基礎做到,沒有這個基礎都是在建空中樓閣,最後我們收穫的都令人失望,這道理非常簡單,所以要想復興宗教教育、聖賢教育,唯一的方法就是要恢復【弟子規】,你不讓他做到這個,他做什麼?不教這個,他就會去學邪門外道,【弟子規】就是分寸,就是尺寸,用它來衡量你的一切,身、口、意,心裡怎么想的,嘴上怎么說的,行為怎么做的,有尺度吧,有規矩,人自然就變成好人,用好人這個模子刻出來的,他自然是好人,現在模子沒有了,【弟子規】不要了,你想出來榜樣那怎么可能呢,五花八門一萬個學生一萬個樣子。所以我們有個體會,為什麼出了家還造那么重的罪?到了神學院學了八年做了神父還能貪污十八萬五,還能造這么重的罪,什麼原因?師父老人家常講,宗教都是相通的,一切宗教都是教育,而教育最根本的一句話【論語】頭一句就是。「學」,我們學到這些信仰,然後怎么樣?「時習之」,時時刻刻的,無時無處的,習是什麼?你自己要做到,這個沒有,再高的神學院、再高的佛學院,最後出來很有可能他會破壞自己的宗教信仰,破壞神聖的教育,這我們就聽明白了。八年,十八年也不行,為什麼呢?【弟子規】沒聽說過,做人的這些起碼的規矩,你比如說「凡取與 貴分曉 用人物 須明求 倘不問 即為偷」。「凡取與 貴分曉」這是說誰的?我是什麼身份?神父,大家供養給我的,或者是我是住持方丈,十方供養這拿過來給自己享受,在我們這個佛家有這么句話,「施主一粒米 大如須彌山」,比山還大,「今生不了道」大眾供養你可是供養你,你要是不能成就、不能服務大眾做最好的榜樣,神父就是最好的榜樣,大家見不到聖母瑪利亞,見不到耶穌基督,看到你了,你就是他們的使者,天使,「今生不了道」你做不到這個,「 披毛戴角還」,來世怎么樣?披毛,畜生,豬狗牛羊,那都是渾身一身毛披著毛,戴角,你看長犄角的牛羊,當畜生來還債。我們在這想請教,【聖經】裡邊也有這個吧?貪污也好,作惡也好,都有報應吧?

王神父:對,都有。

陳老師:那你們不怕嗎?

王神父:當時因為沒學就忽略了。

陳老師:怎么能把這個都忽略了?

王神父:這些經文當時讀了是讀了,就沒有感覺。

陳老師:沒感覺,為什麼會沒感覺呢?不相信嗎難道?

王神父:應該是不相信,就是沒有根,現在回想起來了。

陳老師:不相信,學了八年,最後成了神父不相信,那我還問個問題,那做神父難道沒有考試、沒有考核嗎?

王神父:做神父考,有期末考試、期中考試都考。

陳老師:文字考試、筆墨考試。

王神父:對,都是知識。

陳老師:師父常講,知識不管用。

插播師父上人講授【淨土大經科注】內容

陳老師:答一百分出來還是這樣的神父,還會貪,還會造罪,你怎么辦?那會兒不考德行是吧?

王神父:不考德行。

陳老師:可以說一套,可以做一套,這就是麻煩了。師父常講,一切宗教的衰敗,宗教是教育,神職人員也好,出家人也好,傳統文化這些老師們也好,為什麼會衰敗?說一套做一套。考試不考這個,看你考多少分,看你講課講得怎么樣,您這個講【聖經】傳經布道應該是講的很好吧?

王神父:對,我在我們這個,到哪個教堂,教友們都歡迎我講道。

陳老師:都歡迎?

王神父:對,講得是應該不錯。

陳老師:那么看到您用著這個那么好的手機、豪華手機,穿著名牌,請您來講【聖經】,大家沒有懷疑嗎?

王神父:反正至少那個時候我倒沒看出來。

陳老師:沒看出來?

王神父:沒看出來。

陳老師:我們真的有個體會,師父老人家常講,宗教現在處在衰敗的情況,人數越來越少,怎么才能復興呢?破除迷信。師父說這太對了!給我們講課的這個人,他自己都做不到,他自己都在貪著享受,我們還要聽他去講課,「以盲導盲」,【聖經】上有這個話吧?

王神父:有,耶穌說過,瞎子領瞎子,兩個人都要掉進坑裡。

陳老師:對呀,他自己還這么糊塗,他比我還貪他給我講課,他要給我帶到什麼路上去你就知道了。你看大家看到這個神父這樣還聽他講,而且很受歡迎,這就叫迷信。怎么破除迷信呢?我覺得有個很好的方法,就用師父老人家這方法,學教的人自己先做到,你自己做不到,大家不要相信,為什麼呢?他講的那個東西違背了經典上的教義。我們師父老人家常講,現在聖賢教育在哪裡?在經典里,不在這些人的身上,為什麼?他自己做不到,他很容易誤導你。誤導你,你可就麻煩了。你以為這就是神父本來的樣子,不是!這就【聖經】教的?不是!上帝沒有教給他們這個。

王神父:對。

陳老師:我們看到,你看神父後邊就是聖母瑪利亞的像,懷裡抱著孩子,聖嬰耶穌是不是?

王神父:對。

陳老師:她對自己孩子那個愛跟世間母親是一樣的。我覺得神父神父,之所以大家管你們叫父親那個父,那就是希望得到你們的愛,得到你們的智慧和護持、護佑。現在想想看,大眾給你們這么多錢,你們當時在做這些事情的時候一點感覺沒有是吧?

王神父:一開始就是也有點感覺,就是好像良心不安,但是這種私慾心重,所以慢慢地就越來越麻木了,就像那個燈泡似的。

陳老師:對,油燈泡。

王神父:油燈泡,變成油燈泡了,到最後就更麻木了。雖然內心裏面如果在教堂里祈禱的時候,也知道一點這么做不對,但是回到生活當中面對這些誘惑,自己又不行了。

陳老師:你們是不是經常上網、逛街、旅遊?

王神父:像我們年輕神父有的喜歡上網,有的喜歡逛街。拿我來說,我不太愛上網,但是我願意逛街。

陳老師:買東西,消費,購物?

王神父:對。有的時候自己心情不好了,遇到什麼困難了,我是用什麼消遣呢?我逛街。

陳老師:逛逛街。

王神父:不買也逛街。比如說有的時候我喜歡一個名牌一件衣服,我第一次一般情況不會直接就買,我會逛幾次,走走看一看,有沒有更好,比一比。沒啥事我就逛街,用這個來排遣我的這些內心裏面的苦悶,我沒有說真正地轉向主。

陳老師:能不能說解決你煩惱的實際上是錢?

王神父:可以這么說。

陳老師:消費。

王神父:實際上是消費享受。

陳老師:用這些東西來化解自己煩惱。

王神父:對。

陳老師:我們能不能這么說,穿著神父的衣服,有神父的名字,實際上可能比一般人還不如?

王神父:我真有體會。這個經上不有一句話說「袈裟之下失人身」,我感覺是「祭衣之下失人身」,神父穿的是祭衣,做彌撒用的。

陳老師:對,實際上連人道還不如了。

王神父:對,「地獄門前僧道多」,我越來越感覺我作為神父就是走向地獄的路。

陳老師:我看您的懺悔講,成了領著大家去地獄的這么一個人。

王神父:對,我是地獄的領路人。

陳老師:現在回想起來,根本的原因在哪裡,為什麼會這樣?這是在毀壞你們的宗教。

王神父:我感覺根本第一就是這個「孝道」沒有做好。

陳老師:孝道沒做好。

王神父:對,我感覺我對父母沒有做到孝敬。按照【弟子規】,特別是學了三個根之後,我才知道怎樣做人,不會做人。

陳老師:對,我們大家就想問,你說像你這樣一位神父,怎么能突然回頭覺悟,坐在這裡懺悔?遇見什麼了?

王神父:我就是遇見了師父上人講傳統文化。

陳老師:以前不知道?

王神父:以前不知道。我在二〇〇八年下半年,我才接觸到一套光牒,就是您採訪淨空法師【和諧拯救危機】,我從那裡我才知道【弟子規】,還有怎樣做人,還有更多的道理。我才慢慢喜歡接觸傳統文化。

陳老師:我們聽神父講到這兒有一個感慨,今天很多人信教,尤其相信佛教,是不是好事?是好事,但是收效甚微,還有的造更重的罪。什麼原因呢?空中樓閣。這樓真高,太好了,一百多層。他直接從八十層開始蓋這個樓,從一層往上沒有,一層往下也沒有。所以今天很多人說,看到蓋大樓的往地底下跑,那孩子就問這個問題,爸爸,這有個大深坑,他要蓋高樓,蓋高樓為什麼要往下挖呢?這就是孩子問的問題。今天人,很多老專家、老學者、老教授都問這個問題,學【弟子規】幹嘛,學它乾什麼?就跟那個孩子問的問題很像,像在哪兒?不是要蓋個一百層的高樓,為什麼挖這么深的坑?我們剛才聽了您講這個我就聽明白了。要是沒有基礎,多高的樓它都會塌了,塌了就是災難。那還不如不接觸,好好老老實實做個普通人。您想想,您這個做神父十五年,這造了不少罪。有很多人,他厚道,他不好意思講出來。一看這個人,他不學了,不學佛教,不學天主教。所以師父講為什麼今天宗教衰敗的狀態,看到這個沒信心了,這比我還過分,他沒有老師了,經典打開看不懂,又沒人講,講這個人講,我才不信他,這完了。所以說沒有基礎還學這么高的,你斷了多少人慧命,大家看了不想學了。所以沒有基礎的事情絕對不能做。師父老人家不但是救了不學佛的人,學佛的、學天主教、基督教、伊斯蘭教的這些人,統統都救了。為什麼呢?師父把基礎給我們找著了。神父就是個例子,如果沒有看到師父老人家經教,沒看到這個【和諧拯救危機】的光碟,您不可能今天坐在這,也可能還在繼續在造罪。

王神父:對。

陳老師:【聖經】里告訴有地獄是不是?

王神父:對,有地獄。

陳老師:那可了不得。

王神父:那就是不相信,在理論上講是有天堂有地獄,實際上現在一回想,天堂、地獄是個概念,還是眼前現實。

陳老師:對,您想想,您做神父都不相信有天堂、地獄,您領著大家,那些人能相信嗎?

王神父:對。

陳老師:我們聽了王神父的懺悔非常受教育,再一次驗證師父老人家的教導,世界宗教是一家,它相通。我們在下一期節目繼續來聽神父的懺悔,還有更多的東西讓我們更受教育。

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即以此功德,莊嚴佛淨土。上報四重恩,下救三道苦。
惟願見聞者,悉發菩提心。在世富貴全,往生極樂國。
請常念南無阿彌陀佛,一切重罪悉解脫!