中伏之際，脂膏欲燃，龍湖西畔，閒步乘風。
釋恆銘：心生，種種法生;心滅，種種法滅。種種法，應含世間法及出世間法。世出世間的萬法既然隨心生滅，那麼世出世間萬法的演化也應受心的制約與指導。
無盡慧：恆銘我兄，近來體悟，更愈深廣。
釋恆銘：《心經》雲「…無無明，亦無無明盡…」也就是說所有的無明都可被認知，所有的無明都不會被無窮盡地認知;或者說所有的無明，在認知它們的路上，可以在更深更廣的路上無窮盡地走下去。換而言之，也就是說，參法之路沒有盡頭。更進一步說，因「…無無明盡…」故，順著任一心念可以無窮盡的行進下去，進而能演化出千而又千的宏大世界，量如恆沙的諸佛世界均如此而得成。
無盡慧：《心經》雲「…心無掛礙，究竟涅槃…」，與《金剛經》「…應無所住而生其心…」同義。「心無掛礙，究竟涅槃」同位語即是「心有掛礙，則必輪迴」，輪迴於何處?無它，掛礙於何處即於何處輪迴，並且心中何時滯礙，輪迴即於何時生起;心中何時滯礙消融，輪迴即於何時停止。
釋恆銘：那麼，輪迴是怎樣向前行進的呢?
無盡慧：聖者曰「三人行必有我事」，何況世事紛紜，為人師者可以說很多很多，只要用心去聽，紛紜世事自會回答人們的疑惑。第一，為了讓學生在高考中取得好成績，教師們會對未來的每一天用心作出謀劃。第二，因為農人精心地對未來的每一天作出謀劃，所以種植的作物會得到預定的收穫，該得豆的一定得豆，該得瓜的一定得瓜，絕不會該得豆的得到的是瓜，絕不會該得瓜的得到的是豆。等等，這些世事說明了什麼道理呢?說明了「心之所向，輪迴進焉」
釋恆銘：「心之所向，輪迴進焉」中，心之所向是怎樣實施的呢?
無盡慧：心並不是抽象的稱呼，色受想行識是其五蘊隱，也就是說心蘊隱於五者之中，這五者皆為心之所顯現。本來無一物，從本來無一物的真如中，心與異於心的物同時生起，眼耳鼻舌身意是心的六大功能，也就是說心通過它的這六大功能與心外的物進行互動。
心外的一切都稱為物。從本來無一物的真如中，產生心的同時，異於心的物也同時產生;當然心與物既然同時產生，也必然同時消失。與心的內涵變化了的同時，異於心的物當然地也隨之而變;恆沙諸佛在因地修行的路上，其心由暗昧趨向聖明的同時，心外諸物也相應地演化成為莊嚴的佛國聖土。
釋恆銘：從本來無一物的真如中，心與異於心的物是怎樣生起的呢?
無盡慧：楞嚴經已有明示，本來無一物的真如，原本清淨光明，因掛礙故，無明遂生，暗昧即成。無明暗昧初成之際，對於清淨光明的真如是沒有什麼妨礙的，哪裡的天空永遠沒有雲朵?象雲朵的存在更能顯現天空的深遂與寬廣一樣，時而頻現的無明暗昧，更能顯現真如的清淨與光明。唯一能對真如造成妨礙的是對無明暗昧的執著。無明暗昧初成之際，沒有與光明相區分的清晰邊界，隨著執著的開始，錯誤地以暗昧為我(也就是妄心之主)，於是通常所說的神識產生了;與此同時被錯誤地執著為我(妄心之主)的暗昧就有了清晰的邊界，與妄心相異的物也產生了;隨著心與物的生起，世俗意義上的空間、時間也產生了。值得指出的是，心與物本來混體於真如沒有什麼區別;後來由於心生掛礙的原因產生了無明，心與物也是區別不大的;再後來隨著執著的深入，心與物才迥異了起來。
釋恆銘：心與物能夠互動嗎?
無盡慧：物理學上有個概念叫著參照物，做在車裡的人，以車為參照物認為自己不動時，車窗外的物體便快速地後去，動了起來;車外的人以大地為參照物認為自己不動時，眼前的車便疾馳前行，動了起來;心與物也是這樣。
日常眾生根深蒂固地以外物為實有時，其心便為外物所役使;例如徒手捉蝶，成人很難成功，因為無論有意與否，成人內心深處根深蒂固地認為蝶會飛走的，於是徒手捉蝶時，蝶便真的飛走了。徒手捉蝶者，如果是年齡很小的幼兒，往往能夠成功，因為幼兒心中沒有蝶會飛走的概念，只有蝶很美麗的概念，於是幼兒徒手捉蝶時，便真的捉住了;其實這也不能算作幼兒的成功，因為他們心中也沒有捉的概念。
值得一提的是，用心役物時，日常眾生很難成功，因為日常之中的眾生，其心多半是妄心，是妄心便有心物之別，一旦把外物執著為實有時，外物便不能為心役使。深曉其理的修心人，常常有以心役物的能力，其實也不能說他們有以心役物的能力，就象幼兒捉蝶一樣，他們這樣做時，心中並無役使外物的概念。網路上有人說「心不為物所動時，物便隨心而動」，其實心中只要有心物之別，外物便難隨心而動。
釋恆銘：心物之辯，在現實中有什麼用處嗎?
無盡慧：先師王陽明有言「破山中賊易，破心中賊難」。為什麼心賊難破?就是妄心之中，把某一模式戴在自己身上，並根深蒂固地認那就是自己的真實，於是在現實生活中做各種事情時便心為物役，很難走出那個虛妄的模式所限定的範疇。倘若能夠認識模式的虛妄性，那麼日常生活中做各種事情時，還有什麼能縛住我們的手腳呢?所以呀，要說解放，釋心為先。
釋恆銘：現實之中，人們都很重視自己身體的健康，心物之辯在這裡有什麼用處嗎?
無盡慧：一理通百事，當然有用。舉個例子吧，安照心物之辯的道理，人們心中有了難以解開的心結時，在自己的身體上便形成相應的疾病;通過與病者的交心，了解他們的人生觀，看看在他們的人生觀中心結對應於身體的何處，解開了心結，身體上相應的病患便不藥而愈;由王鳳儀傳給劉有生，再由劉有生傳給張修英的化性談中，有很多具體的病例。
再如修心人很重視的死亡修法，藏密大圓滿認為分段生死中的生命是由神識明點(也就是妄心)所攝的，通過神識把生命信息由四肢百骸收攝到中脈，再經由頭頂梵穴離體，這就是死亡的過程。這裡死亡的生前修法，就是以心役物的典型案例，值得指出的是神識離體後，不再指導身體的演化，這是俗世中常見的死法;虹化的各種死法中，神識都未離體，因為本來無一物，生命的本質只是各種因緣的聚合而已，本無所來，亦無所去。
唵嘛呢唄每吽
願此論能益有緣。