1印度婆羅門，他們都是修禪定的，在甚深禪定之中，突破了時空的界限，二十八層天他見到了，餓鬼、畜生、地獄他都看到了，這是定中的境界。如果你有相當的定功，你也能見到。
2人跟鬼交往不需要大定，小小的定功就行。我過去有一個同參道友，明演法師，這個人很誠實，也非常地發心。我在台中跟李老師學教，他就很不以為然，他說：「你學講經，雖然是苦口婆心，怎麼樣去勸人，人家不信你，還是枉然。」
3我說：「那怎麼辦?」「那要有神通，我一現神通，人家就相信了。」學了神通怎麼樣?弘法。他喜歡神通、喜歡感應，所以他就到大溪齋明寺去跟屈上師學密。
4他修學非常認真，大概十個月的時間，他就跟鬼往來了。他說：「下午五、六點鐘，那是他們的早晨，街上就有鬼出現了，很少!到晚上八、九點，熱鬧得不得了;晚上十點鐘之後，滿街都是鬼，人鬼雜居;到天快亮的時候，逐漸逐漸就沒有了。」
5常常跟鬼往來，他跟鬼做了朋友。在鬼道裡面，他還找到他前世的朋友、前世的家親眷屬，所以六道不是胡思亂想想出來的，是事實真相。
6六道輪迴，為什麼大家都說人死了變鬼，說這個話不無道理。佛跟我們說貪心變餓鬼，試問問：「哪一個人沒有貪心?」
7明演法師常常跟鬼往來，我對他說：「你神通沒有得到，得了個鬼通。你說的是鬼話，人家反而說你妖言惑眾，『你看到了，我沒看到』，你還是度不了眾生!」
8以後我把這個事情向台中李炳南老居士報告，李老師搖搖頭說：「不是好事情!」我看也不是好事情，為什麼?他的身體虛胖，氣色很不好。他常常與鬼打交道，搞了一臉陰氣，以後不到一年，他就過世了。